Отправлено: 09.12.04 06:00. Заголовок: странные ассоциации

вероятнее всего, Би Джиз у меня ассоциируется с возратом 11-14 лет. не конкретно моим, отнюдь.
с неким ощущением этого возраста. какая-то безмятежность, лёгкость, что-то порящее в пространствах......

вот сейчас перечитываю В.Крапивина и понимаю, что чуть и не вся «Одесса» могла бы быть саундтреком к какой-нибудь его истории... особенно, конечно, «Симфоия семи морей»...
или - песня «Мир» (из «Горизонтали») - какая-то пронзительная утренняя радость... предчувствие полёта...

 Отправлено: 14.07.06 17:01. Заголовок: Re:

MaryT пишет:

цитата:

странная последовательность. петь братья Гиббы начали ещё в Бринатии. Австралия бля семьи Гиббов вообще была чем-то вроде вынужденной эмиграции

Но именно в Австралии они впервые стали популярными!
А не уехали бы они в Австралию, может и не было бы Би Джиз :)

 Отправлено: 14.07.06 17:06. Заголовок: Re:

А Троцкий уже в России стал Троцким (а не Бронштейном :)), Гумилёв в России стал Гумилёвым, а вот Би Джиз стал Би Джизом в Австралии... хотя если официально....

 Отправлено: 15.07.06 00:54. Заголовок: Re:

цитата:

хотя если официально....

официльно - Первый Би Джиз - это 1967 год, то, что они записали под потронажем Стигвуда.
да, название возникло в Австралии, но - петь-то они начали ещё в Англии...!
.. ведь - в конце концов - дело не в названи.......... :))))

 Отправлено: 31.07.06 17:48. Заголовок: Re:

роман шебалин пишет:

цитата:

петь братья Гиббы начали ещё в Бринатии. Австралия бля семьи Гиббов вообще была чем-то вроде вынужденной эмиграции... хе, с таким же успехом Гумилёва можно назвать африканским поэтом, а Пастернака - немецким.... ;)

бесспорно, но вы пишите о формальных фактах их становления, как музыкантов , а я о том как они ассоциируются в МОЕМ восприятии их творчества, для меня их музыка носит явный "австралийский оттенок", тем более, что почти все австралийцы - выходцы из Британии. Мы немного о разном
Гумилев и Пастернак сохранили все-таки русский дух в своем творчестве, где бы они не жили

 Отправлено: 31.07.06 17:52. Заголовок: Re:

Well пишет:

цитата:

Но именно в Австралии они впервые стали популярными! А не уехали бы они в Австралию, может и не было бы Би Джиз :)

верно!!! и ведь это - не случайно Австралия видно дала им определенную подпитку, не имеется ввиду денежная сторона, а настрой

роман шебалин пишет:

цитата:

официльно - Первый Би Джиз - это 1967 год...название возникло в Австралии, но - петь-то они начали ещё в Англии...! ведь - в конце концов - дело не в названи...:)

а может быть дело и не в том, где они начали петь, а где они приобрели ощутимую популярность ?

 Отправлено: 31.07.06 21:12. Заголовок: Re:

MaryT пишет:

цитата:

Гумилев и Пастернак сохранили все-таки русский дух в своем творчестве, где бы они не жили

ну так - и "Би Джиз" - сохранили британский (европейский) дух в своём творчестве. и дело даже не в духе. их австралийские детсвие работы - были ОЧЕНЬ подражетельнми. если прослушать подборку "rare precious and beautiful" - там, за исключение 3-4 песен - многое - очень подражательно и весьма бледно. в каком-то смысле - это совершенно не выделялось из обще-австралиймской эстрады тех лет. оригинальность и самостоятельность были - минимальны.
они бы и не могли - физически - раскрутиться, если бы - остались в Австралили. где - не было толковых продюсеров, не не умели строить звук и делать грамотный промоушен.
много ли мы знаем именно АВСТРАЛИЙСКИХ команд ТОГО врмени?!?!?!? ;)
кстати, "Изибитс" тоже были - европейцааи, которых - лишь НА ВРЕМЯ судьба назесла в Австралию.... так, к слову...

цитата:

может быть дело и не в том, где они начали петь, а где они приобрели ощутимую популярность

опять таки в Англии. спасибо Эпштейну и Стигвуду.

 Отправлено: 05.08.06 20:25. Заголовок: Re:

роман шебалин пишет:

цитата:

многое - очень подражательно и весьма бледно...совершенно не выделялось из обще-австралиймской эстрады тех лет...они бы и не могли - физически - раскрутиться, если бы - остались в Австралили. где - не было толковых продюсеров, не не умели строить звук и делать грамотный промоушен.много ли мы знаем именно АВСТРАЛИЙСКИХ команд ТОГО врмени?!;)

что и говорить, продюссеры, технический уровень, раскрутка, имеют огромное значение, но все-таки я считаю, что у британцев, кроме проживающих там выходцев их Африки и Азии, музыка более холодная. У Би Джис же она более "южная" и непринужденная, а где их раскрутили - это другая тема. Роман, я в общем-то с вами и не спорю, на концерте сами братья признали себя все-таки британской группой, хотя и после некоторого колебания. Наверное, менее престижно относиться к австралийской группе, а по-моему в этом есть особая изюминка, которая собственно Би Джис и отличает от других

 Отправлено: 07.08.06 01:06. Заголовок: Re:

цитата:

У Би Джис же она более "южная" и непринужденная

только - после 1975 года, кстати.... но - там эта "южность" - американская..... продюсерская, так сказаь....
как раз - Би Джиз отличались от своих тогдашних муз. собратьев эдакой холодностью и не-эмоциональностью. материал подавался предельно скромно, без надрыва.......

 Отправлено: 07.08.06 19:39. Заголовок: Re:

роман шебалин пишет:

цитата:

после 1975 года, кстати.... но - там эта "южность" - американская

возможно, но почему-то, слушая их музыку, представляю себе именно Австралию ... да и внешний облик у них какой-то экзотический - и не британский и не американский, не по чертам лица, конечно...может быть мне просто хочется, чтобы они были не такие, как все, именно это и привлекло меня к ним в конце 70-х, особенный шарм, отличающий их от туманноальбионских групп

 Отправлено: 08.08.06 08:44. Заголовок: Re:

цитата:

и внешний облик у них какой-то экзотический - и не британский и не американский,

хм... а что именно у них было экзотического во внешнекм облке?
в общем-то, если учитывать - КАК экзотично одевавлись британсике музыканты - Би Джиз - на их фоне - выглядели весьма скромно. они, в общем-то, никогда особо не старались выглядит как-то особо. ТОЛЬКО в концу 70ых - в краткий период увлечение диско-музыкой - они рядились в весьма гламурные костюмы, но - опять же - на фоне всей второй волны глэма и, собственно, диско - это был весьма скромный облик...

цитата:

возможно, но почему-то, слушая их музыку, представляю себе именно Австралию

если говорить о именно МУЗЫКЕ, то - тогда надо же - с кем-то сравнивать - вписывая их в некую традицию, тенденцию и т.п.
к сожалению, у Австралии - тогда - совершенно не было никаких особых муз.традиций. те группы - в числе которых начинали Би Джиз - открыто и скучно подражали либо Битлз, либо - существующей на тот период англо-американской эстраде. но - основная, конечно, точка отсчёта была - Битлз.
а первые несколько лет популярности - были для Би ДЖиз - именно - путём "вслед за Битлз" - ведь Би Джиз - во многом - развили именно битловские традиции. скажем, тот раскошный симфо-бит, который квинт-эссенцией можно услышать, скажем, в "Одессе", - начался у Битлз в "Револьвере"...

 Отправлено: 10.08.06 16:43. Заголовок: Re:

роман шебалин пишет:

цитата:

Би Джиз...на их фоне - выглядели весьма скромно. они, в общем-то, никогда особо не старались выглядит как-то особо.

Именно в этом и дело!!! в этом и состоит их самобытность, будучи супер яркими внешне, они не делали ставку именно на внешность, хотя она и играла в их популярности не последнюю роль, а просто работали. талант,самодостаточность, яркость без пошлости отличают их от многих других. не в этом конечно экзотика, есть в их внешности что-то, что отличает людей, которые не живут в гуще цевилизации, а ближе к природе, я представляю такие места в Австралии - океан, климат, ветер, просторы, особенные животные...

 Отправлено: 10.08.06 16:57. Заголовок: Re:

это всё хорошо, но... при чём тут собственно - Австралия???

 Отправлено: 10.08.06 17:03. Заголовок: Re:

роман шебалин пишет:

цитата:

...у Австралии - тогда - совершенно не было никаких особых муз.традиций...Би Джиз - во многом - развили именно битловские традиции...

Битлз наверное тоже развивали чьи-то традиции? конечно они определяли тенденции развития популярной музыки на долгое время...тоже ведь были достаточно разнообразными

 Отправлено: 10.08.06 20:59. Заголовок: Re:

MaryT , как раз "БИтлз" интересны тем, что - впервые и весьма полно объединли традиции рок-н-ролла/ритм-н-блюза, скифла, классического брит.фолка и академичсекой музыки.
само собой, они ТАК делали не всегда и не везде... но - по их альбоммам можно проследить явную тенденцию - к - усложнению музыкально-стилистической политры своих произведений... тенденцию - к пролистилистики...
собственно - "Би Джиз" тоже вполне были в этой "волне". их симфо-бит конца 60ых - это классика сего стиля, объединяющего классические симфонические приёмы оркетровок, мелодизм британского фолка и композиционные формы ритм-н-блюза.

 Отправлено: 12.08.06 17:34. Заголовок: Re:

роман шебалин да уж...к этому трудно что-то добавить !

 Отправлено: 12.08.06 17:48. Заголовок: Re:

роман шебалин пишет:

цитата:

при чём тут собственно - Австралия???

не все можно разложить на молекулы и атомы...воспринимаю их, как австралийцев и все тут, знаю по опыту, что это не случайно